碳纤维电话会议纪要20220719
Q:VISTA专利到期的影响，会不会导致应用增加？
吉林化纤最利好。专利到期会不会一下增长，其实风电使用要成本低廉的碳纤维。专利到期，下半年很多厂家会有计划批量投放市场的过程。很多叶片厂家，技术准备很多都是针对VISTA避开。这次是核心专利到期。远景，碳纤维大脊梁。上海电气，海上叶片，专利到期相当于把他们的双手解放了，他们可以去验证，可能释放几百台，做一个批量化验证。今年碳纤维用量，国内用量会有小高潮。碳纤维不好涨价，17年那时价格就在110，但是2020年下半年碳纤维价格往上走，吉林，105-110涨到160-170，涨价50%，对于大部分叶片厂家觉得价格太高了用不起，很多厂家采取玻纤拉脊梁的供应。主打海上叶片的，100米已经很正常了，最大的研制的岛120米。长期趋势，肯定是碳纤维在风电里越用越多，3-5年运用最多的还是风电。风电的成熟度已经非常高了。风电的渗透率怎么走，稳步增加还是缓慢前行到某个点突飞猛进，要看碳纤维厂家和叶片厂家的博弈。很多碳纤维厂家亏本很多年，最近涨价希望高价位多赚点。对于叶片，碳纤维太贵我就不用或者少用，很多厂家都在宣称全玻纤的，超过100米，有一个博弈的过程。从长期看，碳纤维的风电应用从2w多到25年4-5w到7-8w是肯定的，因为vistas的发展趋势，从06年玻纤拉脊梁，陆续有很多挫折和弯路，13-14年，开始批量化应用碳纤维，到16年碳纤维用量就超过航空航天了。早期还比较谨慎，还有好几种工艺，也有玻纤的。到19年，验证很成熟了，把所有机型，2mw到8mw，都改成碳纤维的工艺。vista，5000台作用，他用了23000到25000，平均一台5t左右。全球3w台，渗透率50%，7.5wt，所以总体非常看好，未来几年，肯定是风电是最大用户。趋势怎么走还是要看碳纤维价格怎么样。
Q:小高潮的量？去年2.3万吨，增速在碳纤维下游不是增速很快，叶片用多少量？
去年全球是3.2万吨。国内2.3w吨。2w吨给vista，还有1-2k是给ge和西门子，其实国内还有2-3k吨，国内去年风电最后一年补贴，用了一部分去年上半年一部分厂家用两种工艺，成本比较高，后面停了，1231之前装的才能享受，所以停掉了。所以是2-3k吨到几万吨的增长。今年vista的2w吨，3k吨灌注和预浸料（这部分没有了），后面厂家会做一部分试验，可能有5-6k家，3000吨去了。略有增长。今年2.5-2.7w吨之间。
Q:大高潮什么时候到来？除了价格，还有什么长度一定要用？
100米长的基本就是碳纤维，没有玻纤的梁。碳纤维新上的项目，吉林化纤增加近2wt，神鹰增加2wt，碳谷，也增加了。设备不能空闲的。很多主机厂，用了新的碳纤维叶片机型，其他的发电机构，连接机构，塔筒机构是不是要改变，都需要磨合。vistas用了很多年的轻量化验证。当我们整个风电配套产业链，都配合碳纤维叶片，可能要2-3年的功夫，全玻纤的就再也回不去了。以vistas，用碳纤维做主梁以后，叶片平均减重，40%以上，对各种装置都要有配套调整，国内叶片还没有这个工作，所以磨合2-3年，系统做磨合之后就回不去玻纤梁和玻纤叶片。现在玻纤百万吨的量级在风电。
Q:碳梁的生产壁垒？2-3年大规模的去做碳梁叶片，碳梁试验，模具需要多久，叶片生产要多久？也要试验一段时间？
试验已经完成差不多了，现在是批量化验证。碳梁垃脊工艺，这个是非常成熟效率非常高的。他对叶片进行设计，不同宽度长度和截面，会有不同的差异，最核心的技术在主机厂，他要对整个风电的叶片设计，把梁的规格订下来，委托厂家进行生产。吉林化纤，恒晨，都在生产碳梁。叶片厂，双瑞，中材，都在买设备做。都在上相关的垃脊设备。整体上来说一旦专利到期，国内的主机企业对碳梁的格局，会进入混战，谁更有优势，成本更低，供应量更有优势，也会进入价格战。
Q:去年vistas不管专利，国内很多企业就开始生产垃脊碳板了，当下试验会带来比较大的增量？
你可以做也可以备货，但是不能销售。专利保护利益过程，不保护研究过程，所以去年别人做他也没办法，除非有销售。做垃脊，没办法管。碳纤维垃脊是一个非常传统的。很多厂家在去年大规模上设备。专利到期前，就先研究，到了就先抢第一波红利。
Q:光威，给维斯塔斯供货，垃脊碳板不是有壁垒，那对其他对手也不是特别有优势？
国外厂家供应链不会引入很多供应商，管理成本会加大，一般2-3个。但是vistas，他也可以做若干集成，这么多厂家，到一个合适的价格和成本，他也都会采购。最典型的就是，制药行业，过期前专利壁垒，过了后还有制剂壁垒。他到期了，他可以升级自己风电的机型，先升级，他对专利肯定也有提防，准备了一些新的核心技术。
他还是有一定的优势的，光威还可以做碳纤维，国内3家，奥盛，？，光威。他还做了吉林碳谷原丝做碳化做碳梁。光威以前只做航空小丝束，现在对大的也有心得。光威的包头和神鹰的项目差不多同时启动，神鹰已经出了，包头还没出，因为以前他没做过大丝束。其他厂家简化方法，买精工科技的生产线，光威，人家不卖给他，他们也不愿意买。现在他一直买碳谷原丝，现在做了好几年了，到去年1000多吨。这点，碳梁去年的业务，从20降低到10%毛利，但是跨入千吨级别，对光威也是很重要的。
Q:包头投产，毛利有修复空间？
会调整。现在他毛利很高。本部的200t，在军工为主。1kg要3k，包头不会这么贵。风电就100多。这段时间他会调整策略，做2-300的碳纤维，对他也有利。光伏氢瓶，普遍可以接受200以上，风电只接受100的碳纤维。
Q：神鹰扩的大丝束？
不是大丝束，现在是吉林化纤。上海石化。上海石化原本718，现在19号了。
Q:什么时候能到100左右？
明年后年到110-120.这几个产能开出来，碳纤维还是化工设备，是连续开着的，不开设备就会坏。而且碳纤维成本也没那么高，成本8-10w之间。去年的吉林化纤，公告套纤维成本10-12万之间，可以卖150-160，这个是因为成本涨价。原丝当时3.5-4w，如果回归3w以下，100-110是比较合理的。碳纤维要在风电上大规模放量，要接近100.
Q:风机厂磨合2-3年，大规模放量难？要用的话，塔筒怎么改造？
对，但是中国有些步骤走通可能会快一点。25年之后肯定有大规模放量。发电机机组轴承都能变轻，很多叶片重，80m的要接近30t，碳纤维，只有20t左右，很多东西都变轻了，塔筒轴承变轻，发电机要改一下，发电效率更高了，装置要变小，发电装置和输电装置也要改，因为发电多了。每个叶片轻8-10t，3个就要轻很多，塔筒就可以不用那么大了，都是对风电有利的优势。
Q:光伏可接受的碳纤维200以上，未来会不会也会下降？对碳纤维价格展望？
逻辑上肯定会下降。光伏的700的12k类型为主，价格260左右。东丽也在这个价格。国外？220-230，进入国内也差不多这个价格。之前价格没上涨之前，在130-160之前，随着平衡，也会在150-180之间。
Q:22-23年价格会下来？
神鹰1w多t的，主要就是T700的12k和T700的24k。
Q:产能利用率能到多少？
能到60%就不错了。这几年扩产很大，甚至要降到50%一下。之前几家产能将近5w吨了。除了风电过万吨，没有其他的。下一个可能汽车，但是汽车价格要求价格可能更低。
Q:碳纤维成本？
小丝束市场基本没法买，都是自产自用。神鹰，光威，都给自己，能给外面卖的，吉林碳谷的大丝束。目前小丝束不比大丝束贵多少。碳谷，原丝在4w-4.5w，这个对于吉林碳谷，利润非常可观，原丝生产角度，用聚丙烯晴，成本8k-13/14k，基本和原油挂钩，波动就在1w上下。纺织和原丝合成这个行业，加1w就有利润了。2w出头的成本，就是吉林碳谷原丝的成本了，这两年他利润很客观，但是他让下游的压力很大。宝鼎，新创，光威，都买他们的原丝做碳纤维。
Q:吉林碳谷的原丝，有区分小丝束和大丝束？
小丝束很少卖。小丝束相差大，和他批量小有关系，正常，都是越小成本越高价格越高，我们正常12k，更常见还有3k，6k价格很高，因为量小。碳纤维本身，12k，化纤的25k，150-160，神鹰的12k，卖260,3k的可能3-400,1k的，3000以上。小丝束，小到大，成本越低，还有量也有关系。正常越大成本越低。
Q:碳纤维和玻璃纤维性价比的问题？100-110，风电成本放量，竞争力的假设玻璃纤维的价格多少？
影响不大，因为玻纤价格很低了。现在也就5-6k，也不可能降低到4k。玻纤最主要用在支撑结构，因为梁对叶片来说比较关键，叶片就是需要梁支撑的，门皮没什么强度的，所以玻纤没什么影响，再降也不会降太多了
Q:专利到期是垃脊碳板的工艺？保护的是什么？
最原始的是用垃脊碳板做叶片的梁的工艺。他保护的就是用垃脊做梁的工艺。垃脊很早就过期了，垃脊做梁很多都可以做了
Q:碳梁目前碳纤维用量还受限于价格，国内风电厂，在碳梁工艺没什么问题？价格下降到合理可以迅速起量？
对。国内外碳纤维对比，吉林化纤，150-160.最新有140了。vistas的碳纤维保价就14-15美金。
Q:国内目前碳纤维厂商，走大丝束和小丝束，差异化竞争，也会有一些渗透，神鹰有24-25k走，吉林也会发展T700的，怎么看技术的互相渗透?哪个进展更快或者更容易实现？
路径不一样和下游应用不一样。因体育和航空，用预浸料工艺，要攒纱，小丝束，风电用垃脊工艺，大丝束有优势。渗透很正常，吉林化纤，大丝束为主，上了新公司叫凯美特，做小丝束，神鹰，准备做大丝束。神鹰的DMICO的干分丝法，吉林化纤2步法，有利于丝束做大。现在都是每分钟几百米。未来提高丝束和提速，提速难度很大，但是提高丝束相对容易点。
Q:假如神鹰突破24k用干喷湿纺。24k的成本和吉林的成本？
他的成本要高。吉林化纤25k的成本，现在的价格110-120.他可以降，因为把利润分给吉林碳谷了。成本能降到80-100.神鹰成本24k要100以上。50k，现在吉林化纤工艺在做，干喷湿纺的工艺不好做，喷头有空气段，放大之后很热，一碰就容易连死。干喷湿纺做50k有难度，湿法做50k难度不大。湿法做50k成本降5-10%。腈纶做到100k，价格就2w出头。以后做原丝不会专门建生产线，而是会改造，新投资和，投资成本和设备投资周期不一样。现在是化工投资项目，没有3年成不了，环评安平，没有3年做不了，还有厂房规划，之后上设备调试，没有3年做不了，所以未来做原丝的产线难。原本20wt的腈纶生产线，拿3-5万吨的改造，半年到1年就改造完了，成本只有原来的二分之一三分之一。吉林化纤还有个奇峰化纤，做腈纶的。
Q:碳谷和上海石化，都是新建的？
他们现在在做实验，因为早期量小。他们还没有必要从大装备上做。未来要做5k-1w吨，对他们就有利了，他们已经在做相关的改造工作了
Q:未来降本重头还是在原丝环节？
原丝碳丝都有，原丝占比可能比较大。2t原丝做1t，4万降到2 w，这样就有4w的降价幅度了。
参考中国巨石20年单位成本下降的路径，玻纤的成本下降，单位原材料和能耗，设备的国产化。规模效应。无论是固定成本还是费用的摊薄。
Q:叶片里面大小丝束的用量比例？
小丝束不是做碳梁板，碳梁是几层板累的，以前是放一层布，板和板之间树脂不好进去，有布树脂就好进去，用量不多。以前布全是玻纤，现在换成碳玻粉的布。长度碳纤，横向还是玻纤。
宏发新材做这个布的。
Q:日本海外进口的量回复到什么程度？
40-50%，今年陆陆续续回复了，日本政府不是禁止，是整改，要可追溯。整改完之后就回复供应。2个要求，对东丽整改，以前贴在里面。玻纤轴，现在里面有，外面也有。玻纤用完了，就能看到比较核心的东西。以前中国用了之后，为了这个就把内纤撕掉，卖给别人。现在要用完才能看到。回复到2-3k吨。最近追踪海关数据就能看到了。
Q:海关数据，买进来的是便宜的，出口是贵的？
也有特殊用途。好多就是特殊的，一部分纤维，就是常规卖给俄罗斯的，就是贵一点，因为碳纤维有特殊用途。预浸料，民用一平几十，有些特殊的，要1000块钱。
Q:48k-50k是大丝束，会更大规模下降，如果大丝束企业能做出就能改变格局？
现在南京在做。但是他以前有问题，时间窗口不好，没有通过vistas的验证，风电弱了一些，其他的好一些。小丝束格局非常稳定。恒升，产线4k吨，打7-8折，按照几千吨的量在做。以前才几百吨，因为外面限制，中简和光威，卖给军工的几种型号，卖给无人机的，要便宜的，有些是东丽的预浸料。中美关系坏了后，这部分被停了。给恒升补上了。
光伏，氢能军工的增速，都不会比风电慢。
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Q:小高潮的量？去年2.3万吨，增速在碳纤维下游不是增速很快，叶片用多少量？
去年全球是3.2万吨。国内2.3w吨。2w吨给vista，还有1-2k是给ge和西门子，其实国内还有2-3k吨，国内去年风电最后一年补贴，用了一部分去年上半年一部分厂家用两种工艺，成本比较高，后面停了，1231之前装的才能享受，所以停掉了。所以是2-3k吨到几万吨的增长。今年vista的2w吨，3k吨灌注和预浸料（这部分没有了），后面厂家会做一部分试验，可能有5-6k家，3000吨去了。略有增长。今年2.5-2.7w吨之间。
Q:大高潮什么时候到来？除了价格，还有什么长度一定要用？
100米长的基本就是碳纤维，没有玻纤的梁。碳纤维新上的项目，吉林化纤增加近2wt，神鹰增加2wt，碳谷，也增加了。设备不能空闲的。很多主机厂，用了新的碳纤维叶片机型，其他的发电机构，连接机构，塔筒机构是不是要改变，都需要磨合。vistas用了很多年的轻量化验证。当我们整个风电配套产业链，都配合碳纤维叶片，可能要2-3年的功夫，全玻纤的就再也回不去了。以vistas，用碳纤维做主梁以后，叶片平均减重，40%以上，对各种装置都要有配套调整，国内叶片还没有这个工作，所以磨合2-3年，系统做磨合之后就回不去玻纤梁和玻纤叶片。现在玻纤百万吨的量级在风电。
Q:碳梁的生产壁垒？2-3年大规模的去做碳梁叶片，碳梁试验，模具需要多久，叶片生产要多久？也要试验一段时间？
试验已经完成差不多了，现在是批量化验证。碳梁垃脊工艺，这个是非常成熟效率非常高的。他对叶片进行设计，不同宽度长度和截面，会有不同的差异，最核心的技术在主机厂，他要对整个风电的叶片设计，把梁的规格订下来，委托厂家进行生产。吉林化纤，恒晨，都在生产碳梁。叶片厂，双瑞，中材，都在买设备做。都在上相关的垃脊设备。整体上来说一旦专利到期，国内的主机企业对碳梁的格局，会进入混战，谁更有优势，成本更低，供应量更有优势，也会进入价格战。
Q:去年vistas不管专利，国内很多企业就开始生产垃脊碳板了，当下试验会带来比较大的增量？
你可以做也可以备货，但是不能销售。专利保护利益过程，不保护研究过程，所以去年别人做他也没办法，除非有销售。做垃脊，没办法管。碳纤维垃脊是一个非常传统的。很多厂家在去年大规模上设备。专利到期前，就先研究，到了就先抢第一波红利。
Q:光威，给维斯塔斯供货，垃脊碳板不是有壁垒，那对其他对手也不是特别有优势？
国外厂家供应链不会引入很多供应商，管理成本会加大，一般2-3个。但是vistas，他也可以做若干集成，这么多厂家，到一个合适的价格和成本，他也都会采购。最典型的就是，制药行业，过期前专利壁垒，过了后还有制剂壁垒。他到期了，他可以升级自己风电的机型，先升级，他对专利肯定也有提防，准备了一些新的核心技术。
他还是有一定的优势的，光威还可以做碳纤维，国内3家，奥盛，？，光威。他还做了吉林碳谷原丝做碳化做碳梁。光威以前只做航空小丝束，现在对大的也有心得。光威的包头和神鹰的项目差不多同时启动，神鹰已经出了，包头还没出，因为以前他没做过大丝束。其他厂家简化方法，买精工科技的生产线，光威，人家不卖给他，他们也不愿意买。现在他一直买碳谷原丝，现在做了好几年了，到去年1000多吨。这点，碳梁去年的业务，从20降低到10%毛利，但是跨入千吨级别，对光威也是很重要的。
Q:包头投产，毛利有修复空间？
会调整。现在他毛利很高。本部的200t，在军工为主。1kg要3k，包头不会这么贵。风电就100多。这段时间他会调整策略，做2-300的碳纤维，对他也有利。光伏氢瓶，普遍可以接受200以上，风电只接受100的碳纤维。
Q：神鹰扩的大丝束？
不是大丝束，现在是吉林化纤。上海石化。上海石化原本718，现在19号了。
Q:什么时候能到100左右？
明年后年到110-120.这几个产能开出来，碳纤维还是化工设备，是连续开着的，不开设备就会坏。而且碳纤维成本也没那么高，成本8-10w之间。去年的吉林化纤，公告套纤维成本10-12万之间，可以卖150-160，这个是因为成本涨价。原丝当时3.5-4w，如果回归3w以下，100-110是比较合理的。碳纤维要在风电上大规模放量，要接近100.
Q:风机厂磨合2-3年，大规模放量难？要用的话，塔筒怎么改造？
对，但是中国有些步骤走通可能会快一点。25年之后肯定有大规模放量。发电机机组轴承都能变轻，很多叶片重，80m的要接近30t，碳纤维，只有20t左右，很多东西都变轻了，塔筒轴承变轻，发电机要改一下，发电效率更高了，装置要变小，发电装置和输电装置也要改，因为发电多了。每个叶片轻8-10t，3个就要轻很多，塔筒就可以不用那么大了，都是对风电有利的优势。
Q:光伏可接受的碳纤维200以上，未来会不会也会下降？对碳纤维价格展望？
逻辑上肯定会下降。光伏的700的12k类型为主，价格260左右。东丽也在这个价格。国外？220-230，进入国内也差不多这个价格。之前价格没上涨之前，在130-160之前，随着平衡，也会在150-180之间。
Q:22-23年价格会下来？
神鹰1w多t的，主要就是T700的12k和T700的24k。
Q:产能利用率能到多少？
能到60%就不错了。这几年扩产很大，甚至要降到50%一下。之前几家产能将近5w吨了。除了风电过万吨，没有其他的。下一个可能汽车，但是汽车价格要求价格可能更低。
Q:碳纤维成本？
小丝束市场基本没法买，都是自产自用。神鹰，光威，都给自己，能给外面卖的，吉林碳谷的大丝束。目前小丝束不比大丝束贵多少。碳谷，原丝在4w-4.5w，这个对于吉林碳谷，利润非常可观，原丝生产角度，用聚丙烯晴，成本8k-13/14k，基本和原油挂钩，波动就在1w上下。纺织和原丝合成这个行业，加1w就有利润了。2w出头的成本，就是吉林碳谷原丝的成本了，这两年他利润很客观，但是他让下游的压力很大。宝鼎，新创，光威，都买他们的原丝做碳纤维。
Q:吉林碳谷的原丝，有区分小丝束和大丝束？
小丝束很少卖。小丝束相差大，和他批量小有关系，正常，都是越小成本越高价格越高，我们正常12k，更常见还有3k，6k价格很高，因为量小。碳纤维本身，12k，化纤的25k，150-160，神鹰的12k，卖260,3k的可能3-400,1k的，3000以上。小丝束，小到大，成本越低，还有量也有关系。正常越大成本越低。
Q:碳纤维和玻璃纤维性价比的问题？100-110，风电成本放量，竞争力的假设玻璃纤维的价格多少？
影响不大，因为玻纤价格很低了。现在也就5-6k，也不可能降低到4k。玻纤最主要用在支撑结构，因为梁对叶片来说比较关键，叶片就是需要梁支撑的，门皮没什么强度的，所以玻纤没什么影响，再降也不会降太多了
Q:专利到期是垃脊碳板的工艺？保护的是什么？
最原始的是用垃脊碳板做叶片的梁的工艺。他保护的就是用垃脊做梁的工艺。垃脊很早就过期了，垃脊做梁很多都可以做了
Q:碳梁目前碳纤维用量还受限于价格，国内风电厂，在碳梁工艺没什么问题？价格下降到合理可以迅速起量？
对。国内外碳纤维对比，吉林化纤，150-160.最新有140了。vistas的碳纤维保价就14-15美金。
Q:国内目前碳纤维厂商，走大丝束和小丝束，差异化竞争，也会有一些渗透，神鹰有24-25k走，吉林也会发展T700的，怎么看技术的互相渗透?哪个进展更快或者更容易实现？
路径不一样和下游应用不一样。因体育和航空，用预浸料工艺，要攒纱，小丝束，风电用垃脊工艺，大丝束有优势。渗透很正常，吉林化纤，大丝束为主，上了新公司叫凯美特，做小丝束，神鹰，准备做大丝束。神鹰的DMICO的干分丝法，吉林化纤2步法，有利于丝束做大。现在都是每分钟几百米。未来提高丝束和提速，提速难度很大，但是提高丝束相对容易点。
Q:假如神鹰突破24k用干喷湿纺。24k的成本和吉林的成本？
他的成本要高。吉林化纤25k的成本，现在的价格110-120.他可以降，因为把利润分给吉林碳谷了。成本能降到80-100.神鹰成本24k要100以上。50k，现在吉林化纤工艺在做，干喷湿纺的工艺不好做，喷头有空气段，放大之后很热，一碰就容易连死。干喷湿纺做50k有难度，湿法做50k难度不大。湿法做50k成本降5-10%。腈纶做到100k，价格就2w出头。以后做原丝不会专门建生产线，而是会改造，新投资和，投资成本和设备投资周期不一样。现在是化工投资项目，没有3年成不了，环评安平，没有3年做不了，还有厂房规划，之后上设备调试，没有3年做不了，所以未来做原丝的产线难。原本20wt的腈纶生产线，拿3-5万吨的改造，半年到1年就改造完了，成本只有原来的二分之一三分之一。吉林化纤还有个奇峰化纤，做腈纶的。
Q:碳谷和上海石化，都是新建的？
他们现在在做实验，因为早期量小。他们还没有必要从大装备上做。未来要做5k-1w吨，对他们就有利了，他们已经在做相关的改造工作了
Q:未来降本重头还是在原丝环节？
原丝碳丝都有，原丝占比可能比较大。2t原丝做1t，4万降到2 w，这样就有4w的降价幅度了。
参考中国巨石20年单位成本下降的路径，玻纤的成本下降，单位原材料和能耗，设备的国产化。规模效应。无论是固定成本还是费用的摊薄。
Q:叶片里面大小丝束的用量比例？
小丝束不是做碳梁板，碳梁是几层板累的，以前是放一层布，板和板之间树脂不好进去，有布树脂就好进去，用量不多。以前布全是玻纤，现在换成碳玻粉的布。长度碳纤，横向还是玻纤。
宏发新材做这个布的。
Q:日本海外进口的量回复到什么程度？
40-50%，今年陆陆续续回复了，日本政府不是禁止，是整改，要可追溯。整改完之后就回复供应。2个要求，对东丽整改，以前贴在里面。玻纤轴，现在里面有，外面也有。玻纤用完了，就能看到比较核心的东西。以前中国用了之后，为了这个就把内纤撕掉，卖给别人。现在要用完才能看到。回复到2-3k吨。最近追踪海关数据就能看到了。
Q:海关数据，买进来的是便宜的，出口是贵的？
也有特殊用途。好多就是特殊的，一部分纤维，就是常规卖给俄罗斯的，就是贵一点，因为碳纤维有特殊用途。预浸料，民用一平几十，有些特殊的，要1000块钱。
Q:48k-50k是大丝束，会更大规模下降，如果大丝束企业能做出就能改变格局？
现在南京在做。但是他以前有问题，时间窗口不好，没有通过vistas的验证，风电弱了一些，其他的好一些。小丝束格局非常稳定。恒升，产线4k吨，打7-8折，按照几千吨的量在做。以前才几百吨，因为外面限制，中简和光威，卖给军工的几种型号，卖给无人机的，要便宜的，有些是东丽的预浸料。中美关系坏了后，这部分被停了。给恒升补上了。
光伏，氢能军工的增速，都不会比风电慢。
